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国会山’s Pinevue公寓被拒绝保护地标

屏幕截图2013-04-03 at 4.11.43 PM因为缺少檐口…以及一位具有历史意义的建筑师以及相对稀缺的旧建筑’s 的 its type…但尤其是缺少的檐口, 西雅图 Landmarks Board voted Wednesday afternoon 5 to 3 against the designation 的 国会山’s 派恩维公寓 building as a protected 西雅图 Landmark.

代表 麦迪逊发展集团, 大卫·彼得森尼科尔森·科瓦尔奇克(Nicholson Kovalchick) 证明了Pinevue在建筑上既不重要—也不是历史上完整的。

“檐口的损耗非常大,”Kovalchick辩称,尽管他承认建筑物的其余部分是“remarkably intact.”

CHS报道 建筑物的指定过程 这里。投票有助于为此扫清道路 115,000平方英尺的开发 计划环绕并越过梅尔罗斯(Melrose)和松树(Pine)建筑的保留外墙, 包豪斯 目前称为Home和Pinevue。少数公寓居民以及包括 Le Frock伊迪的童军服装武提克声音之墙 和 脊柱& Crown Books 目前将Pinevue叫回家。

开发人员演示还拖延了Pinevue’的建筑师通过一些幽灵般的泥泞呼唤 哈里·詹姆斯’s 工作“simple” but “formulaic.” Expect a James haunting at 梅尔罗斯和松树soon.

“[I’m]与丢失的檐口挣扎,”一位董事会成员投票反对该任命。顺便说一句,董事会中至少有三个’的成员说,他们目前居住在国会山地区,并定期走在建筑物旁。

建筑物’对西雅图非裔美国人和媒体历史的贡献也很小 ’t enough to win consideration. 建筑物 was reportedly home to The 西雅图 Republican newspaper for a time. The paper is remembered as “Seattle’首家真正成功的非裔美国报纸。”

[mappress mapid =”25″]在做出决定时,地标委员会权衡了建筑物的六种品质:

a)它是对社区,城市,州或国家有重大影响的历史事件的发生地点,或与之有重大关联;要么

b)与城市,州或国家历史上重要人物的生活有很大关系;要么

c)在很大程度上与社区,城市,州或国家的文化,政治或经济遗产的重要方面相关;要么

d) It embodies the distinctive visible 字符istics 的 an architectural style, or period, or a method 的 construction; or

e)是设计师或建造者的杰出作品;要么

f)由于其突出的空间位置,位置,年龄或规模的对比,它是其邻里或城市的易于识别的视觉特征,并为该邻里或城市的独特品质或特性做出了贡献。

开发商表示,他们计划保留建筑物的一部分’的外墙和建筑物’的楼层比率,以换取激励措施,从而使该项目能够发展到七个楼层。该设计还包括更换Pinevue’缺少檐口。尚未公开宣布施工时间表。

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43 评论
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Kid
小子
7年前

NNNNNNNNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!

umvue.blue
umvue.blue
7年前
回复  小子

我不能’t agree more!

是否符合标准a?没有。
??没有。
C?没有。
d?没有。
e?没有。
F?没有。

早在我们来到这里之前,一个可怜的灵魂就哀悼这座建筑所取代的东西。我们很久以后’重生后,一些可怜的灵魂将哀悼其替代品的消亡。我的玫瑰色眼镜告诉我,更换建筑物有助于抑制现代城市特有的外围城市贫民窟的增长。

X.G.
X.G.
7年前
回复  umvue.blue

umvue.blue,虽然我同意我们要致密化以保持增长集中,但您错过或选择忽略了一个重要问题:自第二次世界大战以来,建筑质量已逐渐下降至’现在主要是临时垃圾,建造的时间足够长,只能带来利润,而几乎没有,仅此而已,尤其是中小型新建筑。因此,您的分析完全是错误的。过去30至40年间建造的大部分垃圾?几乎没人’会想念它的。一样可以’不能说对于80和100年前建造的大多数建筑物来说’ cornice or not.

umvue.blue
umvue.blue
7年前
回复  X.G.

Perhaps. Or, it just may be that in 100 years people will have a different aesthetic. What the 垃圾 buildings 的 today have over their quaint counterparts 的 80 和 100 years ago: people in 和 around the premises are not going to die as readily due to fire or earthquake. Maybe they won’t last. If not, we’ll toss ’em in the dumpster (er, recycling bin) 和 replace them with a revised 垃圾 building that meets stricter codes 和 conforms to the aesthetic 的 the day.

km
公里
7年前
回复  umvue.blue

Where do you come from guy? Some doughy white bread suburb in the midwest. 能够 you not tell when a developer wants to rape 和 run? Such a good little dog.

Figures...
数据...
7年前
回复  X.G.

那么你’re saying all 的 Vancouver is 垃圾? Most 的 the buildings in that town are younger than 50 years old.

你呢’错误的构造方法。今天’s的建筑物比那些旧公寓建筑物更安全,更节能– 和 those old buildings were the 贱 spec construction 的 their day.

Jason
7年前
回复  数据...

我会说很多,但是温哥华很久以前就把帽子戴在90年代亚洲人影响的玻璃状高层建筑上,同时考虑到了煤气镇(Gas Town)等异常情况。许多人会争辩说,诸如SLU或SoDo之类的死区对于这种事情(包括我自己)已经成熟,但即使对于非Seattlites(如国会山或巴拉德)也具有确定的身份的地区值得“increased scrutiny” for 发展.
就是说,我承认历史委员会’在这个例子上的观点。充其量只是边缘。

TonyP.
托尼·P。
7年前
回复  X.G.

建筑物从80–100年前,通过大量(且昂贵)的重新装配来保持生命。包括电气,水暖,结构加固等。听起来像他们’可以永久维护,零维护。我确实同意近几十年来的一些建筑质量令人怀疑,但有些建筑却非常好。实际上,如果您学习建筑规范,它就是70年代建造的结构。’s to the early 80’最糟糕的。规范于1983年进行了修订,更加合理。

我们从一些原本可以’经过适当测试的产品,例如90年代后期的灰泥外墙’s early 2000’声音结构,但经过纠正后,就可以了。而且,正如其他人所指出的那样,将不需要进行地震改造,需要更换基础设施并且具有高能效。

话虽如此,我’会错过这座建筑的魅力的:(

Cynthia
辛西娅
7年前
回复  X.G.

X.G.–
你有建筑背景吗?因为您对现代建筑质量的陈述离事实还远。通过几乎所有客观的质量衡量标准,今天’s的建筑远远优于过去几十年的建筑。您可能不喜欢它们的外观(而我’我不是捍卫现代设计),而是声称它们是“garbage”, “shoddily built” or “cheap”显示出对建筑手段,方法和材料以及当今提供的保护所取得的进步的深刻无知’的建筑和能源法规。

声称1910年建造的建筑物比今天建造的建筑物质量更高,这与声称1910年建造的汽车比今天建造的汽车质量更高的说法几乎一样荒谬。

理性的人可以辩论保护的美学,文化和历史价值,但是人们以所谓的替代品质量低为依据,只是在乞求对话中被了解真相的人忽略。

Robert
罗伯特
7年前
回复  辛西娅

辛西娅

虽然您对“code compliance” 的 today’如果建筑物的安全性和能源要求超过一个世纪前建造的建筑物,那么这里的问题就是工艺,雕塑和坚固性。当然,与以前相比,发生电气火灾,地震破坏和防风雨的风险要小得多,但是无论建筑物如何“performs”如今,被接受为基线的材料和技术远低于半个世纪以前使用的材料标准。薄金属钉结构,装满泡沫塑料和石膏板的地方与粘土砖(坚固的砖瓦,请注意,不是单板),木质钉和板条,石膏(是,抹子石膏)墙和拱形天花板以及实际上的内部细节相去甚远提醒您,工作人员将建筑物视为一种艺术形式,而不是工资。那就是今天所缺少的品格和骄傲’的日常建筑,为什么要保存您所说的其中一些文物值得一搏。仅凭劳力,就可以用相同的持久质量和技术重建Pinevue公寓,“code compliant”今天的建筑成本可能会翻两番。它’对于开发人员来说,像现在这样便宜地构建新东西要容易得多’s code allows. We’我已经变得非常善于做到最低限度,这是所有人都希望为此付出的。

Cynthia
辛西娅
7年前
回复  辛西娅

罗伯特–
我同意您关于工艺,雕塑,甚至旧建筑方法和材料的艺术性的观点。但是这些都是主观的措施。尽管出于美学原因可以(并且应该)代表这些建筑物进行争论,但声称它们具有更高的质量根本上是错误的。

您的示例是填充泡沫聚苯乙烯隔热材料并用干墙覆盖的金属螺柱墙。那里’毫无疑问,车床和石膏墙具有更多功能“character”, but it’声称没有隔热或防火,没有旋钮和管子布线,没有蒸气屏障,单窗格窗户等的墙壁的质量接近当今将要建造的墙壁的质量是错误的。

正如我在上文中所写,理性而机智的人们可以就保留这些建筑物对美学,文化和历史对邻里的贡献进行辩论的重要性和价值。没关系,但是我个人认为保留“character”应该在日益增长的社区中给予极大的尊重。但是,提出这样的论点是,由于质量较高,这些旧建筑物需要保存,这表明了他们的无知之深,并且违背了以正确理由对这些建筑物进行评估和保护的目标。

Robert
罗伯特
7年前
回复  辛西娅

谢谢辛西娅–乐于以开放的态度讨论我们构建环境的价值和方法。我同意,我们应该仅出于正确的理由而保存我们可以建造的建筑物,而不仅仅是因为它们是旧的或看起来独特。我不’t声称老式建筑在本质上具有更高的质量,只是因为它们对基线能源标准和安全系数知之甚少,所以倾向于过度设计。如今,我们正在靠近“minimum” code standard, while 100 years ago (thermally 和 structurally speaking, mind you) the scale at which we rate those buildings was far above what we consider 最低 today. (Thermal mass, for instance.) Technologies have enhanced the way we seal 和 thermally insulate, as you make clear, but we’削减了几乎所有其他一切,几乎没有必要,或者“code 最低”。本质上,您正在创建代码允许的最差的允许建筑物。对我而言,这是开发人员难以克服的障碍。

tn
n
7年前
回复  辛西娅

辛西娅
您的建筑背景是什么?听起来您有一个经过充分研究的洞察力。我有一个问题。它’有点天真,但新建筑物真的比旧建筑物好吗?对我来说似乎太违反直觉了。我可以把拳头穿过新公寓的墙(我’m a 5’4″女)。看起来太脆弱了。
我长大的房子已有一百多年的历史了。需要保养吗?你打赌但这似乎更加坚实。 (我的父母确实花了很多钱才能使这座旧家庭的房子隔热,并增加了一些太阳能)
谢谢
特蕾西

Timmy73
蒂米73
7年前

后续会议在后巷举行。

Kid
小子
7年前
回复  蒂米73

在曾经容纳失落的檐口的区域下方,有机会吗?

michael
迈克尔
7年前

#Seattle Landmark Board再次证明,它们实际上是没有用的。他们太忙于计算开发人员提供的$$。如此令人难过,这座城市总有一天会像纸板切口一样。为什么我们甚至还要拥有地标委员会?

X.G.
X.G.
7年前
回复  迈克尔

迈克尔,我不能’同意更多。问题是,董事会成员是堆叠的开发人员/政客平台的一部分吗?还是仅仅是白痴?这样的BS。

rye
黑麦
7年前
回复  迈克尔

天哪,一座旧砖房!!那’所有具有里程碑意义的价值

那里’那栋建筑没什么特别的。如果他们要在布罗德(Broaday)上建造类似的建筑,NIMBY将抱怨如此丑陋,不相关的建筑

Prost 西雅图
Prost 西雅图
7年前
回复  迈克尔

因此,您诚实地说设计委员会的成员正在接受开发人员的贿赂吗?

继续反对他们的决定,但是毁某人并没有’这似乎是一个明智的决定。

Except...
除了...
7年前
回复  迈克尔

他们’没用,因为他们没有保留无描述的3层建筑。您’re useless.

km
公里
7年前
回复  除了...

迪登’保留吗?他们为什么要呢?他们可以放一块漂亮的古拉格(Gulag),像仓库鸡一样堆放人们,并使Spanaway的bubba开发人员变得富有。我知道 。 。 。它可以混合使用。 。 。 。也许是Jamba果汁还是Shakee’s一楼的披萨。现在’S progress.

Figures...
数据...
7年前
回复  公里

千篇一律的刻板印象。我不会’如果我是你,就别跟布巴说话了。

km
公里
7年前
回复  数据...

哎哟!你有没有把我放在我的位置!
迪登’不是要冒犯。 。 。你是
从Spanaway吗?

cd
光盘
7年前
回复  数据...

您必须承认,KM有点’ right
他们什么’re building is 不育的 和 a lot
的零售空间是空的(负担能力?)
许多人担心这会带来大量连锁店或饭店,因为他们可以付租金。国会山正成为(如上所述)郊区。

Cynthia
辛西娅
7年前
回复  数据...

抱歉cd,公里不’甚至还算是对的。除非您考虑:
巴里奥
雷克斯
高五派
煎锅
本地葡萄树(RIP)
马乔里斯
模式健身
皇家杯形蛋糕
凤尾鱼和橄榄
西雅图 Yoga Arts
Healo
酒吧库托
埃尔塔娜
D’Ambrosio Gelato
巴雷3
Dillitante
维瓦
布鲁小酒馆
奇科马德里
摄政面包店
Poco
‘Zaw
等与Shakee在同一个联赛中’s 和 Jamba Juice.

由于公里数所吸引的开发类型,这些企业已经在山上找到了家。

诸如km之类的轻率的不满情绪会使他们渴望将山变成一个古拉格人,但任何在山上度过任何时间的人都知道他是多么的不对。

Timmy73
蒂米73
7年前
回复  数据...

首都山已经是一个郊区,到处都是公司链。就在15年前,我们有汉堡王,塔可钟,塔可时间,盒子里的杰克,肯德基和教父披萨。这些都不存在。

百老汇有一家无薪鞋店和一张GAP !!

We’我从来没有本地“funky”产品比我们今天做的更多。人们可以哀悼一些旧建筑物的损失,但是’不会变成塔克维拉。

cd
光盘
7年前
回复  数据...

您提到的一些业务远在我讨厌的无菌发展之前。但是,我在您看来听到了更多的毒液,更加不成熟“know it all”比对国会山的真正了解。我一生的大部分时间都在山上度过(不,我’我不老,或者以我的方式定下,或者在数百万美元的房屋中,或者宣布任何其他不屑一顾的口头禅。 。您假设我们在这里拥有最有趣的业务’我曾经只是纯粹的错误,这让我感到恐惧。如果您知道这座山的历史–您会知道它一直都在接受变化(从很久以前……嬉皮士(在我之前)……同性恋场景……肮脏的东西,还有很多其他东西……我’坦率地说,我试图指出正在发生的变化是由许多白面包郊区孩子引入的,他们坦白地说,他们对城市或国际大都会的感觉使我断断续续地发笑和颤抖。
能够’帮忙。希望他们能搬到郊区。我认为他们会更舒适,那些想要城市生活的人会赢得’t have to deal with the market they create . . .and the (again!) 不育的 businesses that will cater to them.

km
公里
7年前
回复  数据...

维瓦?因为发展找到了家?做一些事实检查。它’很难,但我知道您可以做到!祝好运。

我必须同意我们在山上有零售/食品连锁店。 。 。但我也同意,上述广泛清单中的某些业务相当不错。 。嗯,白面包。 。 。或至少我’我看过他们或非常相像。 。在遍布中西部,东南部和西南部的购物中心中。

cd
光盘
7年前
回复  数据...

谢谢你老歌–当我提到自己不老(32)。我试图做出这样的声明:通常的放下,假设或解雇将不适用。我知道您年龄段(及以上)的人都喜欢这座山。如果您觉得我有什么不尊重的话,我表示的不是很好。
光盘

cd
光盘
7年前
回复  数据...

我不’认为某人是无意识的不满,因为他们’re not on the same page as you about the nature 的 发展 occurring on the hill. I spend practically all my time on the hill 和 while 我不’t同意100%–他/她的话里有一个真理的元素。

您提供的清单–而好的生意–不要说你的意思。他们使公里’s point for him/her.
我同意薇薇薇早于所有这些混乱的观点;它确实确实移到了“developed” building .. It does not, however, find a home on the hill due to 发达 buildings. Nor did Dillitantes.
至于独特性或时髦性(无论如何?),您认为您的业务清单无法与Shakee进行比较’s表示思想上的分裂。在某种程度上,我不同意您的清单。
皇家杯形蛋糕。对于本地所有者总是很高兴,但是哪个是独一无二的?巴拉德(Ballard)一位,西西雅图(West 西雅图)一位,马德罗纳(Madrona)一位,派克市场(Pike Place Market)一位,贝尔维尤(Bellevue)一位。或者只是山上的那个?

扎?一个在Pine或South Lake Union或在Mercer Island上,也许在Redmond,一个可能在Anne Queen,Wallingford或Wedgwood商店。据我了解,那里即将特许经营。这对您可能没有任何意义,但实际上是(我认为)km指的是什么。您命名的其他许多企业对某些企业都具有防腐作用。 Pocos,D’Ambrosio Gelato(一位在山上,另一位在巴拉德),摄政面包店。人们会同意或不同意,但对许多人来说,“sterile”, “suburban” banal, looks like “everywhere” USA blah, blah.

KM,您需要学习一些举止。人间’大量的神奇面包块,因为它们碰巧喜欢您不喜欢的东西’t。因此,也许某些设计具有防腐性–人们实际上可能会喜欢它,然后猜猜是什么?他们可能认为他们的观点与您的观点一样可行。

长大的家伙。 。如何减少泥泞的吊带,成为乖巧的孩子以及谈论一些实际问题,例如如何妥协和在哪里。

calhoun
卡尔洪
7年前
回复  数据...

我只想为Vivace创造记录。他们在丹尼/百老汇的美丽空间被轻轨站拆除…不幸的是,因为那是一栋非常漂亮的旧砖建筑。因此,Vivace别无选择,只能找到另一个家,他们确实在Brix大楼中找到了它,这是新开发项目中最好的之一。

当然,Vivace在百老汇300街区的空间更大…它已经存在了很长时间,并且在可预见的将来可能还会保留。

calhoun
卡尔洪
7年前
回复  公里

公里,我只想说我喜欢您对一些新公寓楼(特别是公寓)的描述“仓储人喜欢产蛋鸡。”那是一个非常有趣的图像,而且非常准确。

Oldie
老歌
7年前
回复  卡尔洪

我厌倦了一些受访者对这些发展讨论的推论,认为推陈出新并居住在国会山意味着我的观点没有任何价值。我在国会山生活了50年。我依靠公交车,从来没有驾驶执照。我可以告诉您,争论一下将公交车和轻轨降落在市区或机场的说法是没有道理的。
我不反对良好的设计或更换令人讨厌的建筑物,我的女儿是CapitolHill公司的一名建筑师,该公司负责许多建筑物,我确实认为边界居民区的L3限制是正确的。而且我不是宁宝,我们年长的居民帮助使希尔成为了现实。我们为改编,为优质学校而战,欢迎了许多集体住宅,心理健康和半独立屋。我们还为同性恋社区提供了一个不错的邻居。继续发表您的意见,但请不要’侮辱。顺便说一句贾斯汀感谢您的出色博客。

oldie
老歌
7年前
回复  卡尔洪

光盘
您的评论并没有让我感到生气,我理解您所指的就是您所说的那么好,“the usual put downs”.

Bill
法案
7年前

如果地标委员会在确定地标状态时还考虑到公共安全问题,例如地震和火灾标准,那将是很好的。我喜欢美丽,古老,历史悠久的砖砌建筑,但100年前的地震标准却很弱,在地震中,旧砖砌建筑非常糟糕。

Jim
吉姆
7年前

外墙的保护和檐口的修复使这个项目对我来说很好。他们本来可以把建筑物夷为平地。

curious
好奇
7年前

I’我来晚了一点,但是鉴于这个决定的辛辛苦苦,我’我很好奇它实际上有什么影响?开发人员已经致力于保留建筑物的外立面,以获取派克/松树覆盖层所允许的额外故事。如果该建筑获得了历史称号,那会有什么不同(即,要求Pinevue的更多内部空间保持完整)吗?

michael
迈克尔
7年前

No –我不知道或认为董事会正在从开发人员那里收取收益。但是,似乎他们对最大的$$制作选项更感兴趣,而不是介入并说”这是一栋具有历史意义的建筑物,为什么您不向我们介绍一些有助于建筑物融合的东西。”取而代之的是在卡普希尔(Cap Hill),看到旧建筑物被拆除– or “saved”即:建筑物的外墙。环顾四周,所有其他大城市都有许多仍在使用,升级和改善的较旧建筑物。他们为城市景观增添了色彩。但是,嘿,如果你’用曲奇刀还可以,都一样–搞什么鬼。我真的不在乎了。

Tracey
特蕾西
7年前
回复  迈克尔

我没有’没有听说任何人谈论你可以建立多少故事的限制。 。 。低层问题。有什么想法吗?

Neighbor
邻居
7年前

“…争论将公交车和轻轨送至市区或机场证明密度是没有道理的”

从来没有说过流氓的话。实际上,现在我们知道Metro可能会进一步削减对Capitol Hill和其他地方的服务。

It’令我惊讶的是,实际上,大众运输能力正在下降,与此同时,轻轨站已被公认为在城市中最密集,最可步行的社区内发生前所未有的密度爆炸的充分理由。这确实是个谜。

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[…] 小本生意。它是最早的一部分“mixed use”这座城市的建筑物今年春天早些时候错过了批准进行地标保护的机会。建筑物的遭拒进一步为七层楼[…]

sadday
失落的一天
7年前

古老的建筑,无论是否具有历史意义,都为邻里增添了特色。一旦拆除,它们就消失了。增强社区功能的东西是来自不同时代的所有不同样式,可帮助定义和讲述该地区的历史,如果夷为平地,这是不可能的。有机会保存一座漂亮的旧砖建筑,而西雅图地标委员会却没有这样做,丢失这类建筑将减少整个西雅图和国会山的面积。真是可悲的一天。如果以后我们决定犯了一个可怕的错误,那就没有回头路了。我为自己心爱的城市感到羞愧。

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[…] Building —目前是包豪斯的故乡—和Pinevue公寓大楼—在完成项目的过程中,两个都拒绝了西雅图地标’的批准。顺便说一下,[…]